Zmena druhého piliera na tretí?
Ako sa dozvedám z článku v dnešnom vydaní Pravdy, všetci tí, ktorí dobrovoľne-nedobrovoľne z titulu svojho veku museli vstúpiť do druhého piliera a prestali z regulárnych objektívnych dôvodov prispievať/rodičia na rodičovskej dovolenke je výkričníkový prípad/ teraz opäť niečo dobrovoľne-nedobrovoľne musia: nechať sa presunúť do prvého solidárneho piliera.
Tak sa druhý pilier vyčistí od neproduktívnych a nesolventných sociálnych skupín a zostanú v ňom len tí seberovní solventní platitelia, ktorí už nebudú musieť znášať ťarchu v podobe solidarity so zárobkovo menej schopnými občanmi. Z druhého piliera sa tak vlastne stane tretí pilier, kde sa dbá hlavne na profit, šetrí sa na osobné konto, ktoré je možné posunúť svojej rodine vo forme dedičských podielov. Samozrejme, že v takomto finančnom modeli nie je miesto pre niekoho, kto potrebuje sociálnu výpomoc ako Snehulienka u siedmich trpaslíkov, tu kúsok od tohoto, tu hlt od iného, tam omrvinky od tretieho...
Je smutné, že druhý pilier nám ukázal svoju sociálnu neschopnosť vniesť istoty a dobrú perspektívu života pre všetkých účastníkov vekovo kvalifikovaných zákonom.
Perspektívu nielen jednotlivca ale celého národa, ktorý sa potrebuje množiť aby mohol prosperovať, potrebuje mať nevyhnutne pre svoje pokračovanie ďaľšie generácie detí, ktoré nám druhý pilier akosi nechce finančne zasponzorovať. Netvrdím, že by sa to malo ponechať po starom, veď štát zaplatí a bude...nie.
Iba si myslím, že tvorcovia nového modelu platenia odvodov zaváhali vo svojich predpokladoch, že pracujúce mladé ženy s dobrými príjmami nebudú vôbec rodiť...a že druhý pilier je schopný saturovať niektoré nevyhnutné sociálne javy spôsobujúce výpadky v platbách.
´
Myslím si, že hybrid medzi solidárnym spôsobom financovania budúcnosti národa a preferovaním osobného vlastníctva finančných prostriedkov na kontách kopírujúcich tretiu formu sociálneho poistenia a to tretí pilier na spôsob šetrenia na životné poistenie nie je premyslený. Preto držím stranu Ficovej administratíve, ktorá reaguje síce neskoro ale predsa rozumne.
Komentáre
zložito napísane..
ale..takzvana materská dovolenka netrvá celý život..a aj neproduktivita nemusi trvať celý život..je to všetko komplikovanejšie,než sa zda..
ale presne viem,čo im je trňom v oku..
sme dostali včera výpisy z druhého piliera..ja za rok na MD..manžel za rok zamestnania..NEPOROVNATEĽNÉ...
No,ja sa nechám prekvapiť
ja nie..))))))))))))))))))))))) Teide..)))
MissEllie, toto je len moj koment k problemu. vysvetlenie
aj ja som s dvojkou spokojna.
cokomilka
hviera, ano, za matersku by mali doplacat z rozpoctu
Ja na druhom pilieri nevidela nič zlé..
zdá sa mi spravodlivé,že ja mam prispievať na dôchodok vlastný a nie na dôchodok momentálnych dôchodcov. Keby dnešní dôchodcovia platili na svoj dôchodok,možno by ho mali výšší..Takto len doplácajú na nezamestnanosť,čo niekedy nikto nepredpokladal..Preto má s tým štát problem..A úplne ma nadchla myšlienka,že by moje prispievanie na môj dôchodok mali zdediť moji dedičia..Spravodlive a rozumne riešenie..Vždy hovorím..Volebné obdobie by malo trvať ovela ovela dlhšie,aby prinášané zmeny ukázali aj efekt..nie len snahu...
Zlátanina
Ja zase verím Červenej čiapočke, Martinkovi Klingáčovi, muche Puk, hrnčeku var, stolčeku prestri sa a somárikovi čo sypal zlaté dukáty.
Zajtra začnú pomáhať ficovej administratíve. Všetko vyriešia, všetci budeme bohatí a budeme vďaka ním žiť v blahobyte na veky vekov. Amen. ....))))))
Naozaj extremne zlozito napisane
"Je smutné, že druhý pilier nám ukázal svoju sociálnu neschopnosť vniesť istoty a dobrú perspektívu života pre všetkých účastníkov vekovo kvalifikovaných zákonom."
Aka je to socialna neschopnost? Pokial mozem sudit z pravidiel, z druheho piliera sa este ziadne dochodky nevyplacaju, takze zatial nemozno robit ziadne zavery o vyslednych dochodkoch. Jedine, co je mozne hodnotit, je doterajsi sposob spravovania prostriedkov poistencov v 2. pilieri - a ten sa zda byt kritizovatelny vzhladom k informaciam o sposobe investovania a poplatkovej politike jednotlivych DSS. Klasicky oligopol.
"Myslím si, že hybrid medzi solidárnym spôsobom financovania budúcnosti národa a preferovaním osobného vlastníctva finančných prostriedkov na kontách kopírujúcich tretiu formu sociálneho poistenia a to tretí pilier na spôsob šetrenia na životné poistenie nie je premyslený. Preto držím stranu Ficovej administratíve, ktorá reaguje síce neskoro ale predsa rozumne."
2. pilier je hybrid? A v com? Nie je v nom ani kusok solidarity, kde ju tam vidis? Kazdy poistenec ma osobny ucet a v pripade vaznych udalosti (najma odchod do dochodku, smrt) sa s tymto uctom udeju definovane veci.
Hybridom je cele poistenie: 1. pilier povinny, znacne solidarny. 2. pilier povinny pre tych, co uz v nom su a novych, bez solidarity. 3. pilier dobrovolny. Ale na tejto koncepcii nevidim nic zasadne chybne. Co konkretne je na nej zle?
A ako reaguje Ficova administrativa? Nazenie ludi, ktori sa stali aj docasne poistencami statu, len do 1. piliera. Musia byt solidarni a byt odkazani na solidaritu inych, aj ked v inych zivotnych obdobiach su schopni si v ramci 2. piliera nazbierat na dochodok viac.
A toto podporujes?
miss Ellie, ja na druhom pilieri nenachadzam tiez VSETKO zle.
počkaj....
síce neviem,čo sa tam deje..nesledujem to..Ficove nič nehovoriace vyjadrenia ma dávno prestali baviť..nech to konečne rozhodnu,priklepnu a pak budem študovať..Ak sa tak stalo,tak som mimo obrazu. Ale to,že mi štát prispieval do druheho piliera pretože sa starám o dieťa mladšie ako 6 rokov, to je dobrá vec..Takto sa zachová pôrodnosť..Ale pýtam sa..Som neplatička?..Teda..za predpokladu,že som nezamestnana?..
Hahaha
Lev bez hrivy: druhy pilier je koncipovany tak, aby zaroven
RE: HAHAHA
prestali ste písať rečou zrozumiteľnou obyčajným ľuďom..
asi už k tomuto nemam čo...ale..budem chodiť čitať..a budem sa snažiť pochopiť..aj keď..asi týmto tu veľa nezmeníte..ani tam hore..ani jeden u druhého...
Miss Ellie, neplatic v druhom pilieri je clovek evidovany na urade
Pre stat to nie je vyhodne?
Stat a.k.a. Socialna poistovna trpi na rastuci deficit. Je zrejme, ze je nutne nejakym sposobom vyriesit rastuce poziadavky na dochodky a ovela pomalsie rastuce prispevky. Je nutny hlboky rez a nie taketo pristipkarenie, ktore Socialnu poistovnu nevytrhne, len nevyhnutne o nejaky cas oddiali.
Ficovlada vsak chce mat ruku na co najvacsom baliku penazi, takze ich chcu postahovat, odkial sa da, a vyuzit tak rychlo, ako sa da. Ved oni tam nebudu 20 rokov (aspon dufam), ked sa ukaze, akym kostlivcom v skrini (a uz znamym!) su dochodky pre Socialnu poistovnu.
re: pre stat to nie je vyhodne?
čokomilka...
vela nedoriešených vecí..veľmi veľa..ale..sme malé ryby,aby sme vedeli tieto otázky doriešiť..
malo sa to nechať tak..možno by sme videli potom...po dlhšom čase..takto sa môžme len dohadovať a predpokladať..
Lev bez hrivy
presne, cokomilka
a zatial to je dobrovolne, lenze tam este budu minimalne 3 roky (dufam, ze iba tolko...) a bojim sa ze druhy pilier sa zrusi uplne...
mám jednu dôležitú otázku k diskutujúcim
ET..
ale informácii o tom som mala viac,než dosť..
ked sa zmenila vláda a začali sa diať veci proti,prestala som tomu venovať pozornosť..načo strácať čas?..
aj ked nesúhlasím s vládnym rozhodnutím..Pýta sa ma niekto na to?..
iba som chcel vedieť, či je možné s niekým diskutovať vecne na exaktnú tému
ET
mám jeden návrh, síce nereálny, ale vďaka nemu by ľudia pochopili riziko II. piliera
hlavne by sporitelia pochopili, kde je podstata rizika v II. pilieri
hm, ET
a inak neviem, ja osobne, z objektivnych dovodov, neviem preco by mal byt ten dochodok nizsi.
medzi objektívne dôvody radím napríklad infláciu
hm ET
ja neviem, ja samotnemu prvemu pilieru moc neverim. moji rodicia pojdu o cca 10 rokov do dochodku, predpokladam, ze z prveho piliera nedostanu sumu hodnu tomu, ze cely zivot pracovali, a poctivo odvadzali vsetky dane a podobne kraviny. (nie su v druhom pilieri). a nebude tomu tak ani ked ja pojdem do dochodku.
proste, ako sa da, musis sa zabezpecit sam, lebo ani fico ta nezabezpeci.... ani keby tu bol dalsich 40 rokov....
ak inflácia zasiahne druhý pilier,prvému sa vyhne?..
toho by som sa nebála..všetko však záleží od toho,kolko bude požadovať štát za dôchodok od sporitela z druhého piliera..pretože za peniaze z druheho piliera si budeme "kupovať" dôchodok od socky..tým pádom sa budú prilievať financie na vyplatenie dôchodcov,ktorý v druhom pilieri nie su..a od určiteho času budu v druhom pilieri všetci povinne...a sme za vodou...
krásny sen..krásna realita by mohla byť..keby...keby sa do toho nestrkal niekto ako Fico..
nehovorim,chce dobre ludom..ale ked niet z čoho,tak nejdem rozdávať..dal dôchodcom trináste dôchodky,ale z nemocníc ich posielaju domov,len čo sa vylížu z najhoršieho..niet peňazí...
ale hovorim..nie som odbornik na politiku..na fica už vôbec nie..ale toto sa mi vidi zvrátené..žiť pre dnešok..nemyslieť na zajtra..
MissEllie
MISSELLIE
pretože tak to bolo prezentované..
ale..kto už dnes môže tušiť,čo bude v roku 2039?..
no predsa len..štátna organizácia znie pravdepodobnejšie,ako nejakí sukromníci..nemyslíš?..
Hviera..
MissEllie> kedze si robila pre DSS verim, ze si presvedcena o inflacnom riziku
tak toto je sprostosť..
čo sa tretieho piliera týka..mam ho tiež..a mám ho už 3-4 roky..ale platba sa mi nezvyšovala ani raz..ešte to tak,aby ja som podpisala zmluvu s mesačnou platbou 1000 sk napr. a oni mi ju zvýšia,lebo..inflácia..))))..maj rozum..infláciu nech si riešia práve investovaním na burze..ved..disponuju mojimi prachmi..tak nech si zarobiť vedia..
myslíte si,že by Dss toto vymysleli,keby to nebolo funkčne?..ved všade na západe to tak funguje..a je to dobre..
okrem ineho: prečo by mne mal niekto z BA diktovať,že pôjdem do dôchodku v 70tke,alebo v 65tke?..ja ked mám pocit,že mi dôchodok ponukaný za prach v II pilieri spolu s dôchodkom z prlierov ostatných postačuje,môžem isť do dôchodku aj v 50tke..
tvrdím a tvrdíť budem: II. pilier bol excelentný napad..len keby na slovensku neexistovala chuť rýchlo zbohatnuť na ukor iných a Ficova "socialna" politika pre "momentálno"...
a ešte..čokina..
A preco, misska, by malo byt zohladnene v prvom?
Tak vidíš..)))
MissEllie, nepovedala som, ze v prvom pilieri bude dochodok vyssi,
ja som to napísala uplne na začiatku..
druhy pilier je dobrá vec..a myslím,že celá vlada funguje len na veštbách..kompletne všetkých..Myslím,že keby si sa dnes opýtala Fica,či dôchodcovia zase dostanu toho roku trinásty dôchodok,tak povie niečo,len na základe dohadov..
Nikto..Nikto nevie,čo bude zajtra..A nikto nemôže povedať,že myšlienka II. piliera bola zla,alebo nekompetentná..
jedine,prečo leži Ficovi v žaludku,je to,že nemá na dôchodky pre terazjších dôchodcov..a to chce ešte vyplácať tie 13te...
pretože voličov si treba udržať..že?..)))
RE druhy pilier je skutocne hybrid a fico ma pravdu, zialbohu
Ta vychadza z toho, ze len ziadny stat a ziadna dan moze byt spravna. Najdolezitejsie je uplne trzne fungovanie, bez akychkolvek regulacii. Takisto tvrdi, ze aj samotne pravo sa vytvori slobodnymi zmluvami na trhu, ktore budu obe strany respektovat.
Nasa dan nie je rovna. Rovna dan z pohladu liberalov ma znamenat znizenie statnych prijmov z dani. Ale co spravila nasa "rovna" dan. Naopak zvysila danovy vynos a to tak, ze vybrala v absolutnej vyske vyssiu dan a to zvysenim sadzby DPH na lieky,... Pretoze je zname, ze na vybere DPH to najmenej boli a je vyssia ochota platit. Viz. Rothbard
Co sa tyka socialnej politiky a povinnych platieb, tie uz odmietaju uplne. A co sa stalo u nas. Stat si vybera "trzne" subjekty, ktore budu sluzby poskytovat. Tym vytvara statny oligopol, tzn. par firiem, ktore su zo zakona poverene a este im diktuje podmienky a dava zaruky. Tym nedava financnemu trhu ziadnu zodpovednost za pripadny neuspech tvorby vlastnej investicnej politiky. Este monopol moze byt ako-tak regulovatelny, ale oligopol urcite nie. Ten si vytvara ceny vzajomnymi dohodami. Proste cela chyba je v tom, ze stat nieco prikazuje.
Preto ma Fico v podstate pravdu, aj napriek tomu, ze ja ho nemam vobec rad a tvrdi to zo svojich mocenskych dovodov, tak ako kazdy politik.
Moj nazor je taky, ze stat by mal v tomto odbore garantovat "minimalne" poistenie. Tzn., ze niekedy v buducnosti dostanem napr. 5000 SK od statu, aby som nekradol a ci si budem sporit, to je na mne. Rozhodne vsak nie v prostredi statneho oligopolu, pretoze ten je asi jediny, ktory sa dlhodobo v ekonomike udrzi. Inak oligopol spravidla po urcitej dobe zanikne a trh sa stava konkurencnejsim a efektivnejsim.
Dobru noc