Konečne sloboda

k tomu niet čo dodať..tiež som mal deda..

Dodám len, že nielen komunisti v lágri posielali na smrť ľudí, ktorými nahrádzali v zoznamoch smrti svojich politických kumpánov.
S nacistickým vedením KT spolupracovali a o živote spoluväzňov často spolurozhodovali aj bachari z radov uväznených. V záujme vlastného prežitia a prežitia svojich blízkych robili aj rozhodnutia, na ktoré neboli hrdí a ktoré im tí, čo prežili, po vojne nevedeli odpustiť.

resp. skúsenosť priameho svedka zvrátenosti, ktorej skutočnosť nik nepoprie, dobrý článok čoko :)

v mennom zozname sa diali v Buchenwalde.

nemam co dodat, urcite to bolo hrozne. o tom niet pochyb...

udaje iba z dalsich clankov, webov a knih dolozit svoje tvrdenia konkretnymi udalostami zivých svedkov, no teraz v roku 2007 je uz dost tazke dodat ziveho svedka.Je vela ludi, co ma doma rodinne albumy a v nich fotky,suveníry z lágra, co vyrabali vazni, atd. take veci sa nachadzaju aj u nas. vela sa rozprava, no bolo by treba usporiadat vystavu predmetov, listov, fotiek, atd., ked sa clovek na ne pozera, pociti vtedajsiu realitu...

Ak ste také ešte nevideli:
http://kantina.druhasvetova.sk/img/gallery/1139851197.jpg

Áno, niet nad osobnú skúsenosť a osobný zážitok.
A čo sa tej výstavy týka, možno by stálo za to tie predmety, listy, fotky, zlomky spomienok, atď. dať jednoducho na blog.

Čo takto dať to na Druhú svetovú?
www.druhasvetova.sk

;)

A čo takto dať to aj sem aj tam?

..spojena s komunistami a skusenost inych ludi spojena s inymi...ja som mal otca, ktory presiel frontom a nie jednym..nikdy o tom nerozpraval...len jedinu skusenost stale opakoval- nemam rad zidobolsevikov a nemam rad americanov-od tych ludi dobre nikdy necakaj ...tie skusenosti ziskal tiez vo vojne...a ja mu verim...cas a ti ludia to sami potvrdili...

zijem v centre ortodoxnej zidovskej komunity v Montreale.nie som zid, ale mozno nieco co mozno nazyvali za slovenskeho statu "biely zid" - teda sympatizant nielen mudrych Zidov, ale aj mudrych arabov a vsetkych mudrych ludi na tejto planete. V prenajatej casti rodinneho domu a moja domaca je pani Helen, ktora prezila Osviecim. Pred vojnou zila v Uzhorode, teda na uzemi CSR a vie este trochu po cesky, pretoze ma ich slkoly. Obcas, ked mam chvilu cas si k nej zajdem na kavu a strudel, pretoze dopoludnia sme v tomto velkom dome sami, ja pracujem doma a ona uz iba tak odpociva.
Jej rozpravnia o koncentraku su nielen poucne a dojimave, ale nutia ma prehodnotit svoj postoj k mojej druhej vlasti Slovensku a najma Slovakom. Pani Helen nas ma rada, ale ja som pochopil, ze nenavidiet narod ako celok je strasne...

....ze slovaci su nenavistlivy narod..to je blbost a nehodi sa k nasej krasnej slovenskej a slovanskej podstate...predsudky-mozno ano s tym suhlasim a z tych vinim stale a neustale a som o tom presvedceny cirkev...vlastne na tuto otcovu skusenost som zabudol-nemal rad fararov...nemat rad a nenavidiet je velkyyy a obrovsky rozdiel....toto o slovakoch nehovor a ani to nemozes tvrdit ak poznas svoje slovenske dejiny a kulturu...

Sloaci su nenavistny narod.Skor som mala dojem, ze pani Helen nema voci nam prilis doveru...Slovaci sa vedia strasne nasrat ale im to nikdy dlho nevydrzi. dlhodobu nenavist nemaju v genetickej vybave:)

Slavo, ja som napisal POZNAMENANI nenvistou a predsudkami. Uznavam vsak,ze som prilis generalizujem. Takze niektori, mozno vacsina Slovakov. Opiram sa pritom o poznatky z relaneho zivota na Slovensku, nazorov v mediach, internetovych diskusiach. Ze slovanska podstata je krajsia ako podstaty inych narodov sa mi zda dost silny predsudok.
Historiu poznam velmi dobre, nielenze som ju studoval dlhe roky, nielen na Slovensku, ale aj v zahranici a preto si dovolim vyhlsit to co som vyhlasil.
Slovaci zvacsa su velmi priatelski a stedri, ale aj dost zakompexovani, zavistlivi, netolerantni a zlomyselni - staci si precitat diskusie na nete a vyroky niektorych "krcmovych dedinskych ci malomesticko-snobskych kralov malych stolov, mazakov nemaju ekvivalent siroko daleko. A prave tito psychicky labilni jedinci velmi ovplyvnuju verejnu mienku a zivot na Slovensku, pretoze ti ostatni az na vyjnimky sa ich boja. Narod, ktoreho prvy prezident, najskor visel na cestnom mieste v uradich a skolach a potom na sibenici je dost zneisteni a traumatizovani vinou. Neskorsie narod pokoreny ceskou a ruskou nadvladou, spolupracujuci a po roku 1989 akceptujuci samostanost pohodenu bez refernda psychopatom ...je to chory narod a cim skor si to prizna, tym je to pre neho lepsie

Sorry za tie chyby.

Môj starý otec bojoval na východnom fronte, v povstaní a koniec vojny ho zastihol v zajateckom tábore v Nemecku. Hoci to všetko prežil, vnúčat sa nedožil, a tak o jeho zážitkoch z vojny viem len z druhej ruky; z rozprávania jeho dcéry, mojej mami. Od nej viem, že bojovať nechcel. Keď spomínal na vojnu, presviedčal seba, alebo aspoň svoje ratolesti, že nikdy nikoho nezabil. Čo je na tom pravdy, nemá zmysel zisťovať. Do povstania sa zapojil tak, ako väčšina jeho rovesníkov – bol povolaný. Tak, ako bol povolaný na východný front. (...)

Keď bolo povstanie potlačené, od svojho veliteľa vraj dostali vojaci posledný rozkaz, alebo skôr otcovskú radu; nech sa Nemcom vyhnú oblúkom alebo nech sa radšej vzdajú, ak sa chcú vrátiť domov živí. Čo je na tom pravdy, tiež nemá zmysel zisťovať. Po potlačení, konal každý veliteľ inak. Tak sa asi pätica kamarátov pobrala kade ľahšie. Išli cez les smelo a zrejme aj ľahkým krokom, v presvedčení, že Nemec do hory nepôjde. Prvého „so šerbľom na hlave“ stretli v akomsi kameňolome. Kto vie, kto z nich mal vtedy väčší strach, oni však boli rýchlejší. Odhodili pušky a začali ho presviedčať, že sú horári, drevorubači, náhodní okoloidúci... jednoducho všetko možné, len nie vojaci povstaleckej armády. Pravda, v uniformách to ide ťažko. A tak sa z nich stali zajatci.

Spomienky na zajatecký tábor už nie sú také veselé. Obyčajne sa viažu k jedlu, ktorého bol nedostatok. Recept na lágrovú polievku sa u nás traduje z generácie na generáciu. Základom je rybacia konzerva, najlepšie s trochou rybieho tuku, čo vaši väznitelia zabudli vylízať. Do nej sa naleje voda a hodí sa nadrobno posekaný púpavový list. Povaríte na miernom ohni a môžete podávať. K zajatiu sa samozrejme viažu aj spomienky na dobrých a zlých Nemcov. Dobrí rozdávali fajčivo a nedívali sa, keď ste cestou z prác trhali repu v poli, no a tí zlí vás pri vykonávaní veľkej potreby strieľali od chrbta tak, že ste spadli do vlastných sračiek a ešte aj „hore znak“. Ale robili to len v prípade, že ste mali úplavicu. Tú, samozrejme, nebol až taký problém získať, a tak by sme vykonávanie veľkej potreby vo Fallingbosteli, mohli spokojne nazvať adrenalínovým športom.

Tento tábor bol rozdelený podľa národností. Vojaci zo západu nemali také zlé podmienky, ako vojaci z východu. Pece, ani nič podobné starý otec nespomínal, nakoľko bol v zajateckom, nie koncentračnom tábore. Sťažoval sa na nedostatok potravy a ťažkú prácu. Zajatcov totiž Nemci využívali na roboty, nakoľko väčšina mužov bola na fronte, alebo padla, alebo sa vrátila zmrzačená. Práce, ak som to vyrozumela správne, boli dobrovoľné. Vojaci, ktorí sa na ne prihlásili, dostávali viac jedla.

Myslím, že v roku 1942 v tomto tábore prepukol týfus, následkom ktorého zomreli tisícky ľudí. Zrejme aj preto v roku 1944, kedy do tábora prišiel môj starý otec, Nemci dôsledne dbali na nešírenie rôznych nákazlivých chorôb. Či je väzeň chorý, zisťovali podľa jeho stolice. Chorých okamžite zastrelili, aby tak zabránili rozšíreniu nákazy. Takýto spôsob bol pre nich zrejme najmenej nákladný.

Škoda dávať takýto príbeh len do komentára, dúfam, že visí aj na www.druhasvetova.sk alebo niekde na blogu. Ak nie, zaslúžil by si tam byť.

Ak sa dovtedy nerozhodnem inak.

Moc sa v týchto diskusiách nevyznám, ale nechápem autorkin zámer. Chcela nám oznámiť, že v KT-och to bolo tvrdé? Vyžalovala sa, môže odpochodovať na dáku hip-hop akciu. Kecy nie sú city, moja milá. Prehrab sa najprv sama vo vlastnej hlavičke. Ak budeš mať niečo nové, potom sa ozvi. Každý má svojich starých rodičov a poväčšinou žili na prd. Nechodím s tým na verejnosť, každý to vie.

Na akú akciu sa po tomto komentári(?) chystáš ty? Alebo si z nejakej práve dorazil?

domnieval som sa,ze som to s tym hodnotenim niektorych Slovakov, ci vacsiny prehnal, no bohuzial Bukovinsky mi dal za pravdu.
Styl jeho komunikacie je presne taky, ako styl ktory je na slovenskej verejnosti in. Najprv nam oznamil, ze sa v diskusiach velmi nevyznam, ale to mu vobec nebrani rozkazovat a urcovat kto ma odpochodovat, pritom je tu host.Jehovyrok "Kecy nie su city" je akymsi zufalym vyjadrenim, cloveka, ktory "vie ako to chodi' na Slovensku.
Vsade bol, ma patent na rozum a jeho komplexy menejcennosti sa deru na povrch vsetkymi pormi. Bolo by to smiesne, keby to nebolo take nebezpecne, v krajine kde si mozno dovolit takuto neslusnost a kde policia, zakony a verejna mienka je na strane takychto hulvatov.
Bukovinsky, vies o tom,ze tvoj prispevok je neslusny a ubohy? Asi nie, inak by si to tu nezavesil.

a teraz sa pozri na tento blog a uvidíš, že pomer echt typických Slovákov (podľa tvojho opisu) voči tým, akých poznám ja, je veľmi nízky, resp. 1:8, ak dobre počítam...aj keď tento blog asi neposkytuje dostatočne verný obraz o Slovákoch...priznávam, že máme mnoho nepekných vlastností, ale aj veľa pozitívnych, na ktoré som ako Slovenka, i keď aj s maďarským pôvodom hrdá...no občas sme ľahostajní voči tomu, čo sa okolo nás deje, ako by sa nás to netýkalo, preto ti teraz píšem...súhlasím s tvojim hodnotením Bukovinského komentu, no na základe jeho činov a toho, akí dokážeme byť na nete vulgárni, hlúpi a necitliví, by som to nezovšeobecňovala na všetkých Slovákov...prajem ti pekný večer :)

Vies, neviem na ktoru autorku utocis, ci na Monu alebo mna, ale to je jedno. Ano, zajatecke tabory neboli vyhladzovacie tabory oficialne a preto tak akosi OFICIALNE nemaju co do cinenia s holokaustom zidov.No holokaust sa tam pachal na inych narodov tak akosi neoficialne, ze ano, Bukovinsky.

Pretože slovo holokaust znamená v preklade ohňovú obetu. A pokiaľ mi je známe, židovských zajatcov vo Fallingbosteli postrieľali, nespálili.

zauzivanym vyznamom, tzn. masovym vyvrazdovanim nejakej casti obyvatelov zemegule. Vzdy sa pouziva vtedy ak treba vyjadrit jednym slovom hromadne vyvrazdovacky.

Praveze som si svoju chybu uvedomil a snazim sa nezovseobecnovat. Avsak pri svojom hodnoteni vychadzam z reality,ze vulgarni, necitlivi a hlupi ovladaju slovensku realitu, ulicu, vidiek a verejny zivot. Mam totiz moznost porovnavat a bohuzial aj napriek tomu,ze vacsina slovakov je fajn, nemaju vrlky vplyv nielen na zivot, ale aj na bezpecnost v uliciach. Ak by tomu tak bolo, tak by sa niektore udalosti nemohli vyvijat, ako sa vyvijaju....

Nemám rada ľudí, ktorí sa oháňajú kolktívnou vinou.

Čokomilka, židia miesto nepresného označenia holokaust používajú radšej šoa. Alebo sa môže použiť slovo genocída. Je to oveľa presnejšie.

no aj tak si nemyslím, že sme takí, ako naši najhorší z najhorších alebo to tak je?...ak je väčšina Slovákov fajn, prečo sme "chorý" národ? sme aj závistliví, hrubí, tvrdohlaví, nepriebojní a práve ľudia bez kúska sebakritiky a reflexie vládnu tým ostatným...a je na tej väčšine, aby sa to zmenilo...a možno aj na tebe a mne

...to som nikde nenapisal, iba to,ze sme chory a poznamenany narod - za to sa nemusime hambit, to je iba fakt..aj ine narody maju svoje choroby a mozno este zavznejsie...clely svet je chory a musi sa liecit, tak ako tomu bolo po cele dejiny. Licba bola malokedy uspesna, no napriek tomu pacient zije... Pokazovat na chore veci a diskutovat o nich je mozno niekedy jedina cesta ako ich postupne menit...mozno som niekedy privelmi kriticky, ale aj sebakriticky..mas pravdu, vsetci musime zacat od seba

Vy všetci ste blázni.
Iba ja som lietadlo.

Veď si taký ako my, múdry, mocný, lakomí. Prečo sa len takto od nás dištancuješ? Dištancuješ? :D

myslela som NAŠICH najhorších z najhorších, t.j. ľudí, ktorých spomínaš ako hulvátov tvoriacich obraz o Slovákoch a riadiacich náš verejný život...pretože ja sa nestotožňujem s ľuďmi typu Bukovinský, aj keď viem, že patríme k jednému národu...súhlasím s návrhom na diskusiu a nevadí mi, ak sú ľudia kritickí, takže môžeš začať GD, rada si to prečítam :)

..skutocne tie hrubky su neodpustitelne, hoci uz 5 rokov slovencinu nepouzivam, malby som si to vzdy skontrolovat...